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如何评价人口红利和二胎政策下,华为开始“清理” 34 岁以上的职员?

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发表于 2017-2-13 00:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
貌似最高点赞的答案被删除了。
我保留了一份,如下:
关于这个问题,忍不住爬上来答一发,先说下,这个消息至少从华为现阶段政策来看,是真的!
补充一下,在业绩看空的时候裁员,断臂求生,是企业主的正常行为,也是经营者对股东负责的行为。本答案不是说华为裁员不对(当然也不是给华为洗地说裁的好裁得妙),只是觉得某些答案拿被裁是因为不优秀说事是没道理的,现在这些被裁的华为老员工当年面试进华为,长期绩效考核合格,至少是比大部分键盘党要优秀的。
利益相关:前华为员工,现在出来自己做点小买卖,养家糊口,团队里好几个前华为员工,也经常跟华为的外包或者其他华为员工开的小买卖有点合作,心声上面的热门贴子和内部邮件或者截图时常看得到(谁叫华为现在什么都鼓励手机办公),怕被老同事认出来,可耻的先匿了,我怂我承认;
这个部分算准干货吧,所以我贴在前面,最开始的答案在下面:
说到每个个体,针对华为的员工和想加入华为的人来说:
1, 年纪大了的人就不要去华为了,个人认为如果是30多了就不要去了,至少短期不要去了,干不久不说,搞不好被招进去背裁员的指标也说不定(真有HR这么干,招人进去为了之后的裁员准备的,这个不确定真假,仅供参考)就算没这么极端,你哪知道你转正之后不会哪天拿年龄来当尺子量你?;
2, 在华为干或者想去华为的,千万千万,前所未有地要注意身体健康,什么艰苦奋斗都是浮云(以前华为内部是大力宣扬身残志坚这种奋斗精神的),你的身体对你和你的家庭来说才是最关键的,就算公司裁员多么合理,你被裁了也得有好身体出去从头再来才行,现在华为摆明了是不要药渣的了;
3, 华为的兄弟们,尤其是专业技术工种的,一定一定,要多为将来打算,不要因为华为暂时的收入蒙蔽了,要多学习多思考开阔眼界保持社交和人脉。华为工作忙,圈子窄,也禁止第二职业,但是你自己要想着有一天离开了华为怎么办,很多被裁的华为人都是觉得自己只要耕耘好自己在华为的一亩三分地就能富贵终身,结果被裁了才发现已经被华为改造成高度特殊化的螺丝钉,不适合外面的竞争,赶不上数字化互联网时代了,这不是危言耸听,很多华为人离开华为去面试新岗位,都有技能不深视野不广竞争力打折的问题,你在华为赖以成功的经验不一定能指导你去搞别的事情;
4, 至于这个裁员运动本身,已经在华为内部引起了相当的恐慌和不安情绪,很多老员工和快要老的员工从愤怒震惊到不甘不满到现在的破罐子破摔无所谓。但是华为这次应该是已经想好了的,即使造成人心惶惶也要搞下去,窃以为几年以后回过头来看,这次红眼裁员可能意味着华为历史上的某个转折点,即告别高速增长的阶段,告别拼命激励给员工打鸡血从而赢得竞争优势的时代,开始进入另外一个阶段——给多少钱干多少事,靠华为已经有的体量和份额按部就班挣钱的时代,华为的精神面貌可能也会主动或者被动的改变……
我们熟悉的那个精神饱满、斗志昂扬、血脉贲张、战斗力爆棚的华为军可能会逐渐消失,变成一支少数高收入的职业精英军官带领的雇佣兵军队,机械冰冷,一板一眼,高度职业化,但再也找不到那种革命英雄主义的热情、宗教信仰般的狂热和舍我其谁的荣誉感了;
——————————————————————————————————————————
先问是不是,再问为什么——
有网友说要先问是不是再问为什么。那么先说明一下,是,这个消息不是空穴来风,是坐实了的。据目前可以收集到的信息:
1,
中国区开始集中清理34+的交付员工,注意不是研发程序员,是交付的工程维护人员(这个我就不贴图了,相信很多人已经看到网上的中国区邮件截图了)。去向是跟海外服务部门交换今年新毕业的校招员工,也就是进新人,出旧人。这些旧人目测要被输出去海外,实际上就是变相裁员,这些30多岁的老杆子,英语又不好,拖家带口,能出去海外安心奋斗的没几个,即使出去了幸存的也不多;
2,
研发开始集中清退40+的老员工,这个才是真的针对程序员的。去年年底任正非的新政策是45岁必须退休(领导除外),但是文件还没焐热,这会HR就开始集中把过40岁的老员工,直接提前辞退或者不续约,显然是不希望2-3年后这些人在华为安然退休,这里面确实有不少是考核不错,只是没当上行政领导的专业技术专家(华为内部的发展路线允许有不当领导的高级别专业人员);
3,
前几个月华为轰轰烈烈的2000研发将士出征本质上跟第1点没区别,也是变相的裁员,因为这些研发员工输出之后大部分人会很快自行离职或者被考核离职,幸存的比例并不高,这个跟大家的直观感知差异很大,长期国内的员工,尤其是研发员工出去海外常驻,不论是自身能力还是政策适配方面,能成功转型落地发展得好的比例很低,十有一二就很不错了,大部分人在1-2年以内就大浪淘沙了,这个在华为海外办事处都不是秘密。所以大规模外派属于变相裁员的手段,这个在华为的历史上不是第一次了,也是任老板屡试不爽的手段,当然这次外派老研发,激活组织也是一方面,不过现在华为大了,很多领导突击提拔手下小弟拉出去充数,好像这次效果没有以前好;
另外,同时华为在调整校招新人的薪酬结构,这个说起来略有点复杂,但是大家可以认为是朝三暮四,就是削减年终奖的额度,提升工资的额度,这个表面上会提升新人的月度工资水平,使其向BAT看齐,但是实际上如果你了解华为的薪酬体系和激励政策,你就会发现这个实际上是在削减新人的年度薪酬上限,同时缩减不同考核级别的收入差距,说白了就是吃大锅饭,干好干坏差距没那么大了。同时,华为也在调整其著名的奋斗者协议政策,简单来说就是没有股票就不算奋斗者,跟以前的形式不太一样了。
至于说到这个政策的影响,看答案开始部分的准干货。这里只先简单说下这次运动的由来:
尽管2015年到现在华为一直在试图大规模裁员,但这次大规模的裁员不同于以往,那就是年龄作为一个硬杠杆出现在华为的裁员运动中,目前的说法各有不一,不过从几个HR同事或者前同事的分析来看,这次行为体现出华为对于未来几年收益增长的悲观预期,从而做出的必然举动,从公司层面来看,是合理的一种风险规避。
说到悲观预期,可能很多人没有意识到华为2016年的年报,利润率只有7%左右,这么说可能比较抽象,实在的说就是华为2016年比2015年的营收增加了1300多亿人民币,利润却只增加了10亿人民币左右,这就意味着多收的1300多亿收入几乎没有贡献有效利润,这个在目前华为内部高层据说是引起了震惊,由于没有看到具体的收入分析,所以对此的大致解释说是传统业务收入见顶,卖手机不赚钱(价格水平在国产品牌里最高,但利润率还不如OPPO),新业务增长乏力,甚至部分新业务已经进入迷茫状态(云计算)。一个直接后果就是2016年华为员工股票分红明显下降(好像比去年低五毛的样子,有知道的可以补充)
而这几年虽然华为外表很风光,各种头衔各种荣耀各种褒奖,但是实际上华为内部的问题日渐严重,流程重大企业病部门墙效率低下胶片文化等等等,另外一个很大的问题就是人力成本越来越高,这就是为啥年前华为内部有批判华为薪酬过高的声音,但是华为内部的执行效率却没有相对提高,所以业务规模的增加带来了人力成本的更快增长(这里不讨论华为薪酬结构的问题)。可是这个问题一时半会还不好纠正,因为过去华为的辉煌很大程度上就在于通过多给钱来激发人的战斗力,就是知乎上网友说的:给3个人的钱请2个人干5个人的活儿。在过去几年的高速增长期这个问题被掩盖了。
但是2016年的增产不增收一下子撕掉了这个遮羞布,而且收入和利润反差如此之大,可能让华为的领导觉得这个事儿不干是不行了,所以今年以来华为的很多政策和之前的风向截然不同,不仅仅是力度,更是指导思想,也就是出现了大规模清洗老人的行为(这里不是说人力成本是华为利润下滑的唯一因素)。
这里不讨论华为这么做是否能起到降低成本的作用,这是个复杂的问题,华为其实这几年并没有从其人力政策上收到直接的经营成本收益,这个是华为hr自己都内部承认的。至于这个政策到底是短期行为还是长期行为目前不好说,如果华为尝到了甜头,那成为长期政策的可能性也很大,或者华为持续对未来看空的话(所以华为内部对2017这个坎儿看的比较重,如果连续两年增产不增收,这个趋势就很明朗了)。这个行为在华为内部是造成了人心惶惶的影响,但是显然华为领导层认为比起恐慌,潜在的公司倒闭更可怕;
————————————————————————————————
最后,再写一下:私以为最高票的答案属于没有什么用的大道理,放心声上肯定会被认为是HR的洗地帖子。
如果你是老板,或者掐尖的少数精英,那你会觉得是理所当然的,公司不养闲人,你年纪大了占着茅坑不拉屎那是不行的,所以裁你是天经地义的,你被裁是不够优秀。
但实际上,不管多么牛逼的公司,天才毕竟是少数,天才太扎堆,老板也管不了,所以只能是少数天才+大量的普通人才。当然公司越牛逼,这些普通人才的水平也是相对水涨船高,苹果的普通员工有更大的几率胜过野鸡公司的精英,华为也不例外。所以绝大部分华为员工,是没有办法优秀到公司离不开的,所以到时候肯定大部分是会被裁的,我不知道写这个帖子的人自己是不是已经优秀到不会被公司裁或者自己当大老板的地步了。更何况如果你真的管过人,带过稍微大点的团队,你就知道,除了少数人精和人渣,剩下的人,优秀和不优秀,真的很难区分,连华为自己都没法区分,好多华为领导吐槽华为考核太刚性,又没有办法那么绝对的区分好坏,我也不知道这答主是怎么区分好坏的。再说有的人适合干销售,有的人适合干技术,有的人适合干行政,各有擅长,位置分工不同,这个有标准一刀切吗?今天优秀的人,明天就一定优秀?你家就没个家长里短头疼脑热,一辈子几十年都是打鸡血的金刚战士?
所以看答案的各位网友也不要觉得自己非黑即白,人才优秀与否其实真的很难区分,这也是为啥早年任正非要强调灰度的原因之一;
但是反过来的问题是:
这些没有优秀到这个地步的员工,难道就没有或者一直没有为华为公司做贡献吗?
以华为考核绩效之严酷,冠绝中国,你觉得这些员工一直都是在华为养老吗?
很多被裁的老员工,毕业就进华为,十几年了,当年他们年轻的时候没有为公司流血流汗牺牲家庭和健康吗?
华为这么多年高歌猛进,成为业界标杆,是靠的华为技术多先进?任正非的战略和行业眼光多么的牛叉?
说白了,华为和任正非的成功很大程度上是靠激发这些大部分普通员工的潜能,打鸡血,加班熬夜奋斗出来的,虽然他们拿的工资奖金也不少,但是公司拿走的更多啊,说句难听的,任正非和华为诸大佬今天吃香的喝辣的荣誉等身,多少功劳是靠的手下十几万将士以一敌十奋斗来的,不然华为那么强调艰苦奋斗干嘛?
所以对于这些员工自己来说,你说公司裁他的时候跟他讲你不够优秀,你觉得他们会怎么想?
你觉得优秀的人就不会被裁,你的标准是什么?
被裁的人这几十年都没优秀过?更何况,还真的有不少优秀的人这次真的被裁了啊。当初公司说你不适合当领导可以去干技术专家,任正非也说不要把煤球洗白,结果现在亮起刀子砍非行政领导的老人,好像这口锅不能让员工优秀不优秀来背吧!?
创建于 2017-02-12作者保留权利
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怕那个匿名也被删了,再备份一份吧。
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关于这个问题,忍不住爬上来答一发,先说下,这个消息至少从华为现阶段政策来看,是真的!
补充一下,在业绩看空的时候裁员,断臂求生,是企业主的正常行为,也是经营者对股东负责的行为。本答案不是说华为裁员不对(当然也不是给华为洗地说裁的好裁得妙),只是觉得某些答案拿被裁是因为不优秀说事是没道理的,现在这些被裁的华为老员工当年面试进华为,长期绩效考核合格,至少是比大部分键盘党要优秀的。
利益相关:前华为员工,现在出来自己做点小买卖,养家糊口,团队里好几个前华为员工,也经常跟华为的外包或者其他华为员工开的小买卖有点合作,心声上面的热门贴子和内部邮件或者截图时常看得到(谁叫华为现在什么都鼓励手机办公),怕被老同事认出来,可耻的先匿了,我怂我承认;
这个部分算准干货吧,所以我贴在前面,最开始的答案在下面:
说到每个个体,针对华为的员工和想加入华为的人来说:
1, 年纪大了的人就不要去华为了,个人认为如果是30多了就不要去了,至少短期不要去了,干不久不说,搞不好被招进去背裁员的指标也说不定(真有HR这么干,招人进去为了之后的裁员准备的,这个不确定真假,仅供参考)就算没这么极端,你哪知道你转正之后不会哪天拿年龄来当尺子量你?;
2, 在华为干或者想去华为的,千万千万,前所未有地要注意身体健康,什么艰苦奋斗都是浮云(以前华为内部是大力宣扬身残志坚这种奋斗精神的),你的身体对你和你的家庭来说才是最关键的,就算公司裁员多么合理,你被裁了也得有好身体出去从头再来才行,现在华为摆明了是不要药渣的了;
3, 华为的兄弟们,尤其是专业技术工种的,一定一定,要多为将来打算,不要因为华为暂时的收入蒙蔽了,要多学习多思考开阔眼界保持社交和人脉。华为工作忙,圈子窄,也禁止第二职业,但是你自己要想着有一天离开了华为怎么办,很多被裁的华为人都是觉得自己只要耕耘好自己在华为的一亩三分地就能富贵终身,结果被裁了才发现已经被华为改造成高度特殊化的螺丝钉,不适合外面的竞争,赶不上数字化互联网时代了,这不是危言耸听,很多华为人离开华为去面试新岗位,都有技能不深视野不广竞争力打折的问题,你在华为赖以成功的经验不一定能指导你去搞别的事情;
4, 至于这个裁员运动本身,已经在华为内部引起了相当的恐慌和不安情绪,很多老员工和快要老的员工从愤怒震惊到不甘不满到现在的破罐子破摔无所谓。但是华为这次应该是已经想好了的,即使造成人心惶惶也要搞下去,窃以为几年以后回过头来看,这次红眼裁员可能意味着华为历史上的某个转折点,即告别高速增长的阶段,告别拼命激励给员工打鸡血从而赢得竞争优势的时代,开始进入另外一个阶段——给多少钱干多少事,靠华为已经有的体量和份额按部就班挣钱的时代,华为的精神面貌可能也会主动或者被动的改变……
我们熟悉的那个精神饱满、斗志昂扬、血脉贲张、战斗力爆棚的华为军可能会逐渐消失,变成一支少数高收入的职业精英军官带领的雇佣兵军队,机械冰冷,一板一眼,高度职业化,但再也找不到那种革命英雄主义的热情、宗教信仰般的狂热和舍我其谁的荣誉感了;
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先问是不是,再问为什么——
有网友说要先问是不是再问为什么。那么先说明一下,是,这个消息不是空穴来风,是坐实了的。据目前可以收集到的信息:
1,
中国区开始集中清理34+的交付员工,注意不是研发程序员,是交付的工程维护人员(这个我就不贴图了,相信很多人已经看到网上的中国区邮件截图了)。去向是跟海外服务部门交换今年新毕业的校招员工,也就是进新人,出旧人。这些旧人目测要被输出去海外,实际上就是变相裁员,这些30多岁的老杆子,英语又不好,拖家带口,能出去海外安心奋斗的没几个,即使出去了幸存的也不多;
2,
研发开始集中清退40+的老员工,这个才是真的针对程序员的。去年年底任正非的新政策是45岁必须退休(领导除外),但是文件还没焐热,这会HR就开始集中把过40岁的老员工,直接提前辞退或者不续约,显然是不希望2-3年后这些人在华为安然退休,这里面确实有不少是考核不错,只是没当上行政领导的专业技术专家(华为内部的发展路线允许有不当领导的高级别专业人员);
3,
前几个月华为轰轰烈烈的2000研发将士出征本质上跟第1点没区别,也是变相的裁员,因为这些研发员工输出之后大部分人会很快自行离职或者被考核离职,幸存的比例并不高,这个跟大家的直观感知差异很大,长期国内的员工,尤其是研发员工出去海外常驻,不论是自身能力还是政策适配方面,能成功转型落地发展得好的比例很低,十有一二就很不错了,大部分人在1-2年以内就大浪淘沙了,这个在华为海外办事处都不是秘密。所以大规模外派属于变相裁员的手段,这个在华为的历史上不是第一次了,也是任老板屡试不爽的手段,当然这次外派老研发,激活组织也是一方面,不过现在华为大了,很多领导突击提拔手下小弟拉出去充数,好像这次效果没有以前好;
另外,同时华为在调整校招新人的薪酬结构,这个说起来略有点复杂,但是大家可以认为是朝三暮四,就是削减年终奖的额度,提升工资的额度,这个表面上会提升新人的月度工资水平,使其向BAT看齐,但是实际上如果你了解华为的薪酬体系和激励政策,你就会发现这个实际上是在削减新人的年度薪酬上限,同时缩减不同考核级别的收入差距,说白了就是吃大锅饭,干好干坏差距没那么大了。同时,华为也在调整其著名的奋斗者协议政策,简单来说就是没有股票就不算奋斗者,跟以前的形式不太一样了。
至于说到这个政策的影响,看答案开始部分的准干货。这里只先简单说下这次运动的由来:
尽管2015年到现在华为一直在试图大规模裁员,但这次大规模的裁员不同于以往,那就是年龄作为一个硬杠杆出现在华为的裁员运动中,目前的说法各有不一,不过从几个HR同事或者前同事的分析来看,这次行为体现出华为对于未来几年收益增长的悲观预期,从而做出的必然举动,从公司层面来看,是合理的一种风险规避。
说到悲观预期,可能很多人没有意识到华为2016年的年报,利润率只有7%左右,这么说可能比较抽象,实在的说就是华为2016年比2015年的营收增加了1300多亿人民币,利润却只增加了10亿人民币左右,这就意味着多收的1300多亿收入几乎没有贡献有效利润,这个在目前华为内部高层据说是引起了震惊,由于没有看到具体的收入分析,所以对此的大致解释说是传统业务收入见顶,卖手机不赚钱(价格水平在国产品牌里最高,但利润率还不如OPPO),新业务增长乏力,甚至部分新业务已经进入迷茫状态(云计算)。一个直接后果就是2016年华为员工股票分红明显下降(好像比去年低五毛的样子,有知道的可以补充)
而这几年虽然华为外表很风光,各种头衔各种荣耀各种褒奖,但是实际上华为内部的问题日渐严重,流程重大企业病部门墙效率低下胶片文化等等等,另外一个很大的问题就是人力成本越来越高,这就是为啥年前华为内部有批判华为薪酬过高的声音,但是华为内部的执行效率却没有相对提高,所以业务规模的增加带来了人力成本的更快增长(这里不讨论华为薪酬结构的问题)。可是这个问题一时半会还不好纠正,因为过去华为的辉煌很大程度上就在于通过多给钱来激发人的战斗力,就是知乎上网友说的:给3个人的钱请2个人干5个人的活儿。在过去几年的高速增长期这个问题被掩盖了。
但是2016年的增产不增收一下子撕掉了这个遮羞布,而且收入和利润反差如此之大,可能让华为的领导觉得这个事儿不干是不行了,所以今年以来华为的很多政策和之前的风向截然不同,不仅仅是力度,更是指导思想,也就是出现了大规模清洗老人的行为(这里不是说人力成本是华为利润下滑的唯一因素)。
这里不讨论华为这么做是否能起到降低成本的作用,这是个复杂的问题,华为其实这几年并没有从其人力政策上收到直接的经营成本收益,这个是华为hr自己都内部承认的。至于这个政策到底是短期行为还是长期行为目前不好说,如果华为尝到了甜头,那成为长期政策的可能性也很大,或者华为持续对未来看空的话(所以华为内部对2017这个坎儿看的比较重,如果连续两年增产不增收,这个趋势就很明朗了)。这个行为在华为内部是造成了人心惶惶的影响,但是显然华为领导层认为比起恐慌,潜在的公司倒闭更可怕;
————————————————————————————————
最后,再写一下:私以为最高票的答案属于没有什么用的大道理,放心声上肯定会被认为是HR的洗地帖子。
如果你是老板,或者掐尖的少数精英,那你会觉得是理所当然的,公司不养闲人,你年纪大了占着茅坑不拉屎那是不行的,所以裁你是天经地义的,你被裁是不够优秀。
但实际上,不管多么牛逼的公司,天才毕竟是少数,天才太扎堆,老板也管不了,所以只能是少数天才+大量的普通人才。当然公司越牛逼,这些普通人才的水平也是相对水涨船高,苹果的普通员工有更大的几率胜过野鸡公司的精英,华为也不例外。所以绝大部分华为员工,是没有办法优秀到公司离不开的,所以到时候肯定大部分是会被裁的,我不知道写这个帖子的人自己是不是已经优秀到不会被公司裁或者自己当大老板的地步了。更何况如果你真的管过人,带过稍微大点的团队,你就知道,除了少数人精和人渣,剩下的人,优秀和不优秀,真的很难区分,连华为自己都没法区分,好多华为领导吐槽华为考核太刚性,又没有办法那么绝对的区分好坏,我也不知道这答主是怎么区分好坏的。再说有的人适合干销售,有的人适合干技术,有的人适合干行政,各有擅长,位置分工不同,这个有标准一刀切吗?今天优秀的人,明天就一定优秀?你家就没个家长里短头疼脑热,一辈子几十年都是打鸡血的金刚战士?
所以看答案的各位网友也不要觉得自己非黑即白,人才优秀与否其实真的很难区分,这也是为啥早年任正非要强调灰度的原因之一;
但是反过来的问题是:
这些没有优秀到这个地步的员工,难道就没有或者一直没有为华为公司做贡献吗?
以华为考核绩效之严酷,冠绝中国,你觉得这些员工一直都是在华为养老吗?
很多被裁的老员工,毕业就进华为,十几年了,当年他们年轻的时候没有为公司流血流汗牺牲家庭和健康吗?
华为这么多年高歌猛进,成为业界标杆,是靠的华为技术多先进?任正非的战略和行业眼光多么的牛叉?
说白了,华为和任正非的成功很大程度上是靠激发这些大部分普通员工的潜能,打鸡血,加班熬夜奋斗出来的,虽然他们拿的工资奖金也不少,但是公司拿走的更多啊,说句难听的,任正非和华为诸大佬今天吃香的喝辣的荣誉等身,多少功劳是靠的手下十几万将士以一敌十奋斗来的,不然华为那么强调艰苦奋斗干嘛?
所以对于这些员工自己来说,你说公司裁他的时候跟他讲你不够优秀,你觉得他们会怎么想?
你觉得优秀的人就不会被裁,你的标准是什么?
被裁的人这几十年都没优秀过?更何况,还真的有不少优秀的人这次真的被裁了啊。当初公司说你不适合当领导可以去干技术专家,任正非也说不要把煤球洗白,结果现在亮起刀子砍非行政领导的老人,好像这口锅不能让员工优秀不优秀来背吧!?
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发表于 2017-2-13 00:00:58 | 显示全部楼层
回答里面好几个人都提到,HW不会蠢到把35-40岁,年富力强、经验丰富的研发工程师开掉,我估计这些回答者都没在通信设备商干过,我自己在HW的竞争对手厂家干过几年研发,说实话,在HW这种体量的通信企业,每个研发工程师干的工作真的是及其狭隘的,他可能就是做某型产品上某个模块的某项工作,十年如一日,虽然通信技术本身还在飞速发展(现在发展也没那么快了),但落到他头上的工作,却不会像想象中那么富有变化。我自己曾经所在的岗位,虽然技术从GSM到WCDMA再到LTE,但其实做的东西确实一脉相承的。所以,这样的螺丝钉,说被替换,也就被替换了,想想也还真是挺悲哀的。
--------------------------------------------------
随便想到的补充:很多人觉得35+这种黄金年龄的开发工程师被干掉不可思议,其实这是不了解通信企业的特质。通信企业虽然也是技术主导型企业,但其工作模式还是很传统,很保守的。举个例子,我曾经所在的岗位,不算那些脚本、工具之类的话,主要模块用什么开发语言?C?no,C语言已经算是很新的的了,40%用的C,60%还用一种更古老的语言(具体不说了,不然大家都知道是谁家了),当然那会儿还在逐步替换ing,也就是说,一个工程师,就算吭哧吭哧把本岗位的技能点全部点满,他也是落后于互联网技术发展的,这样的工程师,跑到互联网企业,是不可能被认可的。那为什么通信企业不用那些新的技术?新的架构?因为求稳,通信设备最关键的核心指标还是稳定性,这就跟NASA还在沿用那些老掉牙的电脑设备一样。有些人又要说了,那除了那些计算机技能,你还可以学到很多通信技能啊?问题就是,这些通信口的技能,离开了通信业,其实并没有多少人知道,也并没有太多价值。
举个例子,前一阵大家说的沸沸扬扬的HW赢得了5G短码方案,然后互联网上各种自豪感爆棚,然后呢?除了通信人,甚至说除了通信人中做信道编码的那部分人以外,又有几个能弄明白其中的价值?一个做极化码方案的工程师会被新兴的互联网企业另眼相看么?我觉得显然不会。
其实作为通信人,虽然曾经在HW的竞争公司工作,内心对于HW的成就还是很认可的,HW的确是了不起的中国通信企业。但是对于HW在发展道路上的一些策略,我也是不认可的。我曾经的同事跟我说的,他们以前做某国市场,在HW没有进入之前,甲方(运营商)员工跟他们的关系是很平等的,乙方只做项目合同内的事情,比如安装、调试、培训完就OK,甲方员工平时也非常尊重乙方的工程师,大家平时一起去酒吧吹吹牛互相请请很平等。一直到HW来了,HW的工程师真的好拼命,什么都做,除了安装调试培训,顺便优化也干了,扩展方案也搞了,而且把甲方全方面当大爷一样哄的舒舒服服的,甚至办公室文档都帮你写了,甲方员工上班就是吹吹空调吹吹牛就OK,而且,HW出价还便宜。这时候甲方在看我们公司的人的眼神就不同了:为什么你们这也不能干?哪也不能干?然后,我们公司理所当然的出局了。就这样,在勤奋到逆天的HW工程师面前,我们这个公司丢掉了一个又一个的项目,最后半死不活。
其实跳出通信从业人员的角度,HW这样干真的很热血,很狼性,很激励,但是,对于通信业本身,真的 也是很残酷。事实上现在通信工程师的职业道路真的越来越窄,前面有个答案说的挺对,HW的工程师在打足鸡血,呕心沥血把HW的一个又一个竞争对手干翻的同时,其实也是堵死了自己的跳槽之路。2000年的时候,我所说得上的大型通信企业,外资有:诺记,爱立信,西门子,北电,朗讯,阿尔卡特,moto,富士通,NEC,安捷伦,国内是巨大中华,港湾,到现在放眼望去,外资只剩爱立信苟延残喘,诺记半死不活,国内除了HW,中兴和大唐基本也是半残状态。2000年的时候,通信业的黄埔军校北邮,毕业生基本选择的都是通信企业,现在去看看,进通信企业成为了实在找不到工作的选择,作为曾经的通信人,真的觉得蛮可悲的。
--------------------------------------------
一天没看没想到这么多赞,看来还是很多人跟我一样心有戚戚焉。34岁,也就是本科毕业12年左右。时光倒退12年的2005,2006之间,想想自己在干什么?那时候W还在各个运营商的试验机房里搞入网测试阶段吧,记得很深刻,某一次现场升版调BUG,人手太紧张,整整2个礼拜就在机房里苦战,困了去机房找个角落眯一会儿(那会儿还管他娘辐射不辐射),身上脏兮兮的实在太难受就去宾馆洗个澡马上赶回来,我相信逛知乎的很多通信人都曾经有过这样的经历吧。还有更艰难的,我曾经的一个老大,说他98年那会儿在云南那边大山里放站(GSM建设那会儿),结果得了爆发性甲肝,被人连夜抬出来,一条命差点挂在那里。那些跑到海外战乱地区跑市场的兄弟吃过的苦那就更别提了。我相信HW现在34岁的这波兄弟当年吃过的苦头一点也不会少,然后年纪大了,加不动班了,运气也没那么好混个管理层啥的,新进公司的孩子们嗷嗷的盯着你的职级和岗位,于是变成别人眼里不思进取的废物啦,该打包打包回家啦,真的是没法说。
-----------------------------------------
刚刚有个评论的兄弟说互联网企业40来岁老兵是宝贵财富,我没在纯正的,大型的互联网企业(我理解是bat,360,jd,或者知乎一类吧)干过,不过我还有个身边的实例分享一下,有个朋友在做互联网创业小公司的,目前搞的还算不错,公司100来人的规模吧,其中技术团队大概40几个人的规模,他有一次跟我说,他们招人最喜欢还是工作了一两年,有脑子,也有意愿打鸡血加班的,这样的员工虽然技术上不成熟,不完善,但只要有leader带着也很能出活,关键关键是工资便宜肯加班(往往还是单身狗),至于工作经验丰富的老兵,也要,但只要那么一二个(在他们那基本就是几个合伙人),按他的话说:也有朋友介绍推荐一些老兵过来的,聊了聊,都没敢要。招个老资历的来,一来要价太高养不起,二来我自己的资历还未必比他强,到时候管个事儿还要对个中年人拉下面子,太尴尬,干脆不要,只招小孩,只要听话,写代码那点事儿,只要有人传帮带,没有干不成的。
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另外想起一件往事,大概2001年,还是2002年吧,hw校招了几千号人,还没入职呢,就传出“冬天说”(不了解的可以百度一下),然后这批孩子就被单方面违约了,忘了有没有补偿,反正有补偿的话,也不多,然后这批孩子就不得不重新开始找工作,有对这事儿有印象的么?这两年,hw头上不断被加上民族企业骄傲一类的帽子,估计这类事情也没多少人知道了。
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当时随手一答的帖子没想到到得到了这么多赞,有点受宠若惊。
再胡乱感慨感慨。有时候回想自己在毕业之初,有没有热血过?有没有努力过?我相信很多人跟我一样也曾经努力过,热血过,崇尚技术,认为自己吃通信饭的,只要把技术搞牛逼了,以后就一定会牛逼。但这么多年蹉跎下来,渐渐也开始认命。一命二运三风水,努力加班,努力钻研技术,就一定会升职加薪走上星光大道迎娶白富美当人生赢家么?这么多年下来,看看自己,看看自己身边人的例子,答案显然不是,我本科班一起毕业的同学里,真正达到知乎标准的人生赢家的,几乎没有,大多数同学也就是这样,泯然于众人矣。
管理岗也就是那么多,信息行业早期升职快也是源于信息行业是新兴行业,前期发展速度快,萝卜坑多,当这个行业发展趋向放缓,你的大小老板也都是比你大不了几岁的人,哪有那么多管理岗位空出来等你去填?人到中年,转行也难,曾经的经验和技能除了变成吃午饭时和新同事吹嘘的谈资以外一无是处,自己也变成自己曾经最看不起的那种老员工。
我刚刚毕业的时候,部门给我们几个小年轻分配了一个师傅,外企叫mentor的那种。这个师傅叫老田,老田那时候已经30多快40了,一开始,我也挺尊重他的,但很快这种尊重就逐渐变成了不屑。我们觉得老田很小气,电脑密码设置的及其复杂,生怕我们几个小年轻称他不在破解了他的电脑偷他的资料,每次问他问题他也遮遮掩掩不肯说明白,问他要资料也是扭扭捏捏的不肯。
老田外语也不好,领悟力貌似也不是那么强。当他会的那些东西我们这帮小孩在3,4个月的时间里学会了之后,再有新的资料过来,老田的能力显然就不如我们这帮小孩子了,新的技术资料发下来,我们几个看完了,再去楼下机房练练手,最多一个礼拜就基本掌握了,老田却要吭哧吭哧折腾上2个礼拜。不过我们老大一直很护着老田,老田资料搞不懂,他就跑去手把手教老田。再后来过了几年,老田自己主动走了,说是去老家一个朋友公司那边跑市场,再后来就没有了他的消息。在我刚刚工作的时候,我曾经不止一次的跟自己说,将来我可不要成为老田那样的人,但实际上,这些年,我也不得不悲哀的承认,我越来越往老田那个方向发展了。
回到HW这个话题,站在企业发展的角度,我也认为HW的策略没有问题,每一个公司在遇到问题的时候,都不会太考虑员工的实际情况,只不过有些公司干的还算人性化,在补偿方面慷慨一点,或者尽可能的做一些内部岗位调配。但作为员工本身,真是一定要做好“企业不是我的家”的觉悟,前些年,网上有个文章叫“联想不是我的家”,貌似有个答主贴出来了,大家可以看一看,尤其看一看LCZ的回信,他可以承认企业战略错了,但是错了怎么办?作为领导者他也只是自我反思,而普通员工呢?却要承担失业的风险,这就是残酷的现实。
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嗯,其实35+大叔大婶被裁员后真的挺难就业的,有个朋友,原先在某个公司干一个一线技术小经理的工作,差不多也是35岁被干掉了,然后到现在差不多3,4年了一直没能再找到合适的工作,他自己也都快绝望了。其实他失业以后自己炒炒股票貌似盈利还不错,还是能给家里拿钱回去,但是还是瞒着父母老婆孩子,然后每天背着双肩包开车到五环外某个咖啡馆一坐坐一天,然后晚上7点再回去。他有一次说他觉得他老婆其实知道他失业了,但也不说破,就这样维持面子。
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发表于 2017-2-13 00:00:00 | 显示全部楼层
半年前这张图片就告诉大家答案了。半年前这张图片火了,大家只看销售额,因此都说华为牛逼;半年后,华为因为大面积裁员又火了。不过,再看看这张图里华为每年的利润和纳税对比,你就明白了。
我中午在自己的知乎专栏里写了篇文章叫《从营改增谈企业偷税》。文章依据田彬彬论文,讲到增值税会减少逃税,进而增加企业负担。2016年华为比2015年销售额增加1300亿,而总利润只提高了10亿左右。另一方面,2015年华为便是中国纳税最多的民营企业,全年纳税462亿,全年利润458亿。可2016年仅仅上半年,华为就纳税421亿,和整个2015正年纳税总额差不多,而利润只有295亿。
因此去年华为纳税额,可能比2015年增加1倍, 而总利润只是增加了2%,企业负担增加多少,可想而知。 (PS:题名能别提人口红利这么大的事情么。。。)


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发表于 2017-2-13 00:00:50 | 显示全部楼层
我们老道消息年前画过一组漫画




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 楼主| 发表于 2017-2-13 00:00:00 | 显示全部楼层
人在华为,说下亲身感受
目前整个公司遇到的问题我无法全部了解,但是就研发来讲,个人也是悲观预期,就是这次裁员,并不会让整个公司变好,很可能就是两败俱伤。
华为研发内部现在也是大公司病非常严重,一切唯上,公司内部效率极其低下,同时为了提高效率又增加新的领导和事情来分摊研发比率,也就是说,现在研发的脱产人员和在产人员的比率,越来越失衡了。这些冗余的人员,为了自己的kpi,制造了大量的为了提高效率增加一堆流程,最终降低效率的事情。公司的本意应该是精简人员,但是实际上华为由于公司老化,上层领导间的关系网已经形成,所以裁员的动作和指标最终都是被同级别或者级别的老专家老员工承担了,最后的结果就是蛀虫还在,干活的走了。
自己周围的事情两件,一件是研发2000人计划输送17级员工,本来应该是lm,结果给一个pl临时升一级抓去顶包(同事们别觉得眼熟,你我可能不是一个部门因为类似的事情到处都在发生)。另一个就是强制设计部老员工输送,走的也是干活的主力,领导没有大事。
世界本不应该是这个样子的,公司本不应该是这个样子的。
个人而言,只能学好技术,提升核心竞争力,在更大规模的裁员来临之前提前跳车从而在人才市场上谋取更大的议价能力。
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发表于 2017-2-13 00:00:40 | 显示全部楼层
早几年,听过一个故事。某个同事的朋友,在联想干了很多年,突然某天上班被收了东西并通知补被裁了,懞逼之后找领导理论,领导只说了一句,公司不是你家,不要有这个错觉。
自此,遇上那些老板,领导之类,开口闭口要为公司奋斗,大家是一家人的话时,我每每想起这个故事。
以个人成长为前提的奋斗才是真奋斗,那时即使被裁,心里也不会觉得被辜负。
----------要淘汰要先从当官的淘汰起,下面的小兵只是听命办事,淘汰掉那些务虚,务kpi 的当官的才是正道,不然不过是换批年轻的人继续被cao而已
---------现在也是考验下面的人平时的人际关系的时刻到了,相信我,除非你是不可取代的,否则你的领导很可能并不知道你的真实能力好坏,他知道的只是那些经常跟他沟通,汇报,并且与他比较保持一致的人(无贬意)的情况
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发表于 2017-2-13 00:00:00 | 显示全部楼层
这个事情如果是真的,不能不让人想起《动物庄园》里为农场贡献一生却被送进屠宰场的那匹马。
可能是因为改革开放市场化(1992年起)还不到三十年的原因,目前不知道有没有人做中国员工从大型跨国企业或大的私营企业顺利退休的案例研究,也不知道有没有人调查非国营企业的五十岁以上尚未退休员工的心态。但我有一种感觉,随着社保养老保险等社会化深入推进,就业难的情况难以缓解,在像华为这样的企业里面顺利退休,已经是一件很难的事情了。因为还没有到退休的年龄,你就已经被要求离开公司了。这似乎也是淘汰“无用人口”的一种体现。
这种事情不能一刀切,我刚入职的时候也感觉很多老员工就是在混日子,但是也有相当一部分在努力工作。经验是重要的一方面。他们也曾年轻过,打拼过,但等成家立业有了孩子,相当一部分精力确实需要转移到家庭上来。而且随着年龄的增长,身体确实也无法适应高强度的工作。
并不是每个人都能当领导,也不是每个人都能创业。个例不能泛化。人道主义关怀也是必须的。但是,社会达尔文主义的氛围现在已经很浓厚了。
说句消极的话,别看现在年轻人感觉自我良好,看中年人和老年人各种不爽,可能当这些年轻人自己到了中年人老年人的位置上,说不定受后面的年轻人白眼更多,还未必有他们嘲笑过的前辈们境遇好呢。。。
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发表于 2017-2-13 00:00:39 | 显示全部楼层
前几天教训一个不懂事的北邮小姑娘时,我就说过,你不要拿华为来说事,华为本身收入的增长,并不能掩盖通信行业早已是徐娘半老这一事实。2016年华为本身的增产不增收以及最近的大幅裁员,本质上是通信行业早已成熟甚至衰落导致的,不信你看看,华为现在的收入都是从哪些国家赚来的?行业需求有多强的持续性?会不会和当年的煤炭机械建筑行业一样,变成一个需求日益下滑的死气沉沉的行业?这几年利润的增长是否无法持续,可能几年里就会和老对手思科一样撞上瓶颈?
而对于我们这些技术人来说,有一点是一定要想明白的:我们大部分人搞的技术不是学术,也不是牛逼哄哄的开源项目,终究是要为业务服务的,我们将来的命运,很大程度上取决于这个业务处在怎样的历史行程里。显然,通信业务是在走上缓缓的下坡路了,接下来,大概就是游戏(年轻人口减少),部分互联网金融(业务模式本身有问题,比如p2p)等业务了。
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发表于 2017-2-13 00:01:11 | 显示全部楼层
这个问题出现在timeline里面有几天了,我也赞过曾经被删的高票答案,现在自己来答一下。
对于将军来说,士兵只是手中的资源;对于企业来说,员工也只是一种资源。为了获取战争的胜利,将军是会毫不犹豫的投入手中的资源的,一将功成万骨枯。为了赢利——这个公司的最终目的,公司也会支配公司的资源,即使取之尽锱铢,用之如泥沙。
资源的属性我们都清楚,可以被合理使用,也可以随意浪费,随意支配。水资源可以为你我解渴,也可以用来冲厕所,没人考虑水的感受;土地资源可以建成高楼大厦,也可建成垃圾场,没人考虑土地的感受。
一辆新车光鲜亮丽,维护费用低,开了10年之后,维护费用越来越高,说不定哪天还坏在路上耽误事,车主有换车的想法和做法,也无可厚非。难道车主会因为这辆车任劳任怨的载了他10年就把它供养起来吗?车主不需要考虑车的想法。
你,我,所有打工者,都是公司的资源。既然是公司的资源,公司就有支配的权力和自由。这个残酷的事实总是被别有用心的包装起来。公司塑造和宣传企业文化,搞得花团锦簇一家亲,核心目的还是让员工更舒心,更有干劲,更好的为公司挣钱。让这些“资源” 更好的发挥作用。所以作为一个底层小卒,还是要看清这个事实,别被送到嘴边的鸡汤给撑坏了。
看了这个问题下的其他答案,有人说如果被裁的人在别处找不到工作,那恰好证明裁掉他是正确的,他就是那个在公司混日子的。还有人说,真正的大牛,公司是不会裁的。我觉得这些人应该再好好想一想。
举个例子来说吧,80后应该都记得,小学和初中的时候,上计算机课要去机房。在那个空调远没有普及的年代,机房7X24 空调恒温,去机房上课要穿鞋套。不夸张的说,机房的条件不比校长办公室差。原因嘛,首先是那会电脑非常贵,大约要10000块吧,请自行回忆90年代末,2000年初10000块的购买力。其次,机房是学校的脸面之一,那时只有条件好的学校才有大机房。
对于真正的牛人来说,公司当然会提供高薪,良好的工作条件和稳定的工作机会。原因并不是因为公司多么仁慈,而是裁掉大牛,暂时难以找到替代人选,或者替代人选成本更高。如果哪一天公司业务转型,或者有更“便宜”的牛人批量出现,公司还是会放弃他们的。
随着电脑性能的发展,原先机房里的那批电脑就被扔到仓库放置了,新的电脑取而代之。再后来,去机房也不需要穿鞋套了。。。
任何公司都是少数“天才”在作出关键工作,多数“庸才”来干脏活累活。只不过那些好一些的公司里面的“庸才”平均水平更高,可能比普通公司里面的“天才”还要强一些。
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当年通用芯片的性能还不够强大,人们为了满足不同的任务,开发了各种不同的专用芯片。具体到某一功能,专用芯片轻松击败通用芯片,然而离开了那个赛场,专用芯片就是个废物。后来通用芯片的性能越来越强大,可以通过软件来定义各种功能,专用芯片的市场越来越小。
对于一个有责任心的员工来说,长时间的努力工作反而会加速的把他塑造为一个庞大机器上的一个螺丝钉,一个“专才”。在那个位置上,没有人比他更合适,可是有一天那个位置不需要“螺丝钉”了呢?他面对的窘境并不是因为他不够努力。这种局限在某一狭小领域的脏活累活,哪个公司都有,总是需要人做的。
不要嘲笑老码农。刚走出校园时,他们一定也曾意气风发;工作一段时间之后,一定也曾鲜衣怒马,春风得意;然而,时间更长,年龄更大,负担更重,牵挂更多之后。回望过去,想当年,金戈铁马,气吞万里如虎
24岁的时候你可以毫不犹豫的对HR说“世界那么大,我想去看看”,34岁的时候你还敢不假思索的对HR说“公司那么多,我想要换换“?44岁呢?
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这次华为的做法,引起了这么多关注,只是因为公司名气更大而已。类似的事情,已经反复出现许多次了。作为一个民营(也许?)企业,华为在海外开疆拓土,击败欧美公司,参与行业标准制定,带来的自豪感可能让大家他心存美好的幻想。
但是资本逐利的天性是永远不会改变的,围观的吃瓜群众也是非常健忘的。现在大家在这里义愤填膺,一段时间过后,不需要华为公关,就会风平浪静。店大欺客,客大欺店。被裁的当事人即使真有心研究法律,也负担不起各种成本,围观群众也不会于推动法律法律完善做什么微小贡献,哪怕下一回轮到他。一切都会继续。
曾经腾讯疯狂抄袭(微创新?)别的产品,报纸还打出“狗日的腾讯”的标题,几年过去,没有人再提起,鹅厂成了BAT里面最有良心的了。阿里的黑历史也早已尘埃落定,即使在知乎上,抢月饼和校招毁约之类的小事更没人再提起,后来者还是对阿里趋之若鹜。百度呢,拿程序员肉身测试无人车,不妨碍大家继续投简历,别去参加无人车项目不就安全了嘛,嗯,一定是这样的。
所以还是想清楚自己和公司的关系为好,尤其是别轻信公司的塑造的“理想,情怀”。依据情怀选手机,顶多亏2000多块,凭情怀选工作,时间,健康,发展,可能全亏掉了。
自己的理想放在自己的心里就好,心太小,别的“理想”装不下。
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说到删帖,自我审查,其实知乎也是委屈的。资本的关系错综复杂,比如,想想军旗赵的种种表演。资本可以推动对其有利的行为,为了自己的金主,知乎也是不得已吧,毕竟饭否的例子在前面摆着呢。所以即使“知乎”倒下了,也一定会有比他更谨慎的“者也”出现。
那句话怎么说来着,日光之下,并无新事。
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